wieso brauch ich massive dosen? hab 2-3 wochen pause und 7g FAA intus will jz aber wieder 3g nachlegen. brauchte schon immer mehr, aber soviel? andere reden von 250-1000mg

mein freund sagt ich bin schwul aber erstens bin ich das nicht und zweitens kann die sexualität damit doch garnix zutun haben wtf?

Hallo liebe Community,

Ich studiere Biochemie und habe durch mein Studium bisher grundlegendes (theoretisches) Wissen über organische Synthesen und allgemein Chemie erlangen dürfen. Ich habe mich in letzter Zeit etwas mit der theoretischen Synthese von O-DSMT aus Tramadol beschäftigt und möchte fragen, ob jemand bereits praktische Erfahrungen sammeln durfte (ich hoffe dieser Beitrag ist so erlaubt, also bitte KEINE genauen Anleitungen oder Vendorsharing etc. in die Kommentare).

Ist dies überhaupt effektiv möglich in einem DIY Lab, oder entstehen zu viel unerwünschte Nebenproduke?

Bitte ernst gemeinte und freundliche Kommentare hinterlassen ;)

Hinweis: Natürlich dient dieser Post rein akademischen Zwecken und soll nicht zu potentiell gefährlichen Selbstexperimenten führen.

Ich lese immer wieder, das manche der festen Überzeugung sind, das 3-FPO nur als reiner NET-Hemmer wirkt und keine dopaminerge Wirkung besitzen soll.

Es gab vor kurzem ja schon einen super ausführlichen Beitrag über 3-FPO, der eigentlich für alle verständlich sein sollte, aber dieses Gerücht lese ich in verschiedenen Gruppen und hält sich ziemlich hartnäckig.

Natürlich kommt es nicht ansatzweise an die DAT-Hemmung von 4F-MPH ran, aber es besitzt dennoch eine etwas stärkere DAT-Hemmung, als normales MPH.

​Es gibt drei strukturelle Gründe, warum 3-FPO trotzdem eine sehr starke DAT-Aktivität aufweist

​1. Das Pharmacophor von Methylphenidat ist vollständig intakt

​Der entscheidende Ankerpunkt für die Bindung an den Dopamintransporter (DAT) ist der Piperidin-Ring in Kombination mit dem Phenylring.

​Bei Amphetaminen oder Phenmetrazinen verändern Ringmodifikationen oft das gesamte Bindungsverhalten (z. B. Wechsel von einem Reuptake-Inhibitor zu einem Freisetzer/Releaser).

​Bei 3-FPO bleibt dieses Kern-Pharmacophor zu 100 % erhalten. Das Molekül schlüpft nach wie vor in genau dieselbe Bindungstasche am DAT wie Methylphenidat und blockiert die Dopamin-Wiederaufnahme massiv.

​2. Fluorierung an Pos. 3 steigert die DAT-Affinität gegenüber unsubstituiertem MPH

​Ein Fluoratom am Aromat, egal ob an Position 3 oder 4, erhöht die Bindungsaffinität im Vergleich zum unsubstituierten Methylphenidat (Ritalin).

​Fluor verstärkt die Lipophilie des Moleküls. Dadurch kann es leichter in die hydrophobe Bindungstasche des Transporters eindringen.

​Der induktive Elektronenzug des Fluors verstärkt elektrostatische Wechselwirkungen mit aromatischen Aminosäuren im DAT-Kanal.

​Das bedeutet, 3-FPO hat sehr wahrscheinlich eine höhere DAT-Affinität als normales Methylphenidat, erreicht lediglich nicht die absolute Spitzenpotenz von 4F-MPH!

​3. Der Oxadiazol-Ring stabilisiert die Bindung

​Der 3-Methyl-1,2,4-oxadiazol-Ring ersetzt die flexible Esterkette durch eine starre, aromatische Struktur.

​Die Stickstoff- und Sauerstoffatome des Oxadiazols fungieren als starke Wasserstoffbrücken-Akzeptoren.

​Diese Atome können im DAT-Rezeptorkanal stabile Bindungen mit Aminosäureresten eingehen (ähnlich wie die Carbonylgruppe des Esters bei MPH), was die Verweildauer des Moleküls am Transporter (Drug-Target Residence Time) sogar verlängern kann.

Mein Fazit!

​Im Gesamtergebnis ist 3-FPO ein sehr potenter und langwirksamer DAT-Hemmer.

​Die Aussage zur Meta-Fluorierung bedeutet lediglich, statt einer "isoliert-dopaminergen" Wirkung (wie bei extrem DAT-selektiven Substanzen) schaltet 3-FPO den Noradrenalintransporter (NET) im gleichen Zug ebenso stark mit ein. Es drückt also bei beiden Systemen (Dopamin und Noradrenalin) gleichzeitig sehr kräftig auf die Bremse der Wiederaufnahme.

An alle Chemiker hier. Habe von dem Shop meines Vertrauens die verschiedenen Testergebnisse angefordert. Mehr als das es 99% Reinheit hat, kann ich nicht herauslesen. Erklärt mir jemand das bitte🧐

Mir ist bei 3-FPO etwas aufgefallen und ich wollte mal fragen, ob das noch jemand kennt.

Ich nehme es eigentlich immer oral als Pulver auf nüchternen Magen. Manchmal habe ich aber das Gefühl, dass es wenig wirkt oder noch nicht vollkommen anflutet. Dann esse ich etwas (vor allem wenn etwas Fett dabei ist) und plötzlich habe ich das Gefühl, dass die Wirkung auf einmal da ist, fast so, als hätte das 3-FPO die ganze Zeit im Magen „gewartet” oder sich angestaut und das Essen hätte es erst richtig angeschoben.

Kann das oder ähnliches theoretisch sein?

Soweit ich weiß, soll 3-FPO pharmakologisch ja zumindest etwas in Richtung Methylphenidat gehen (korrigiert mich gerne, falls ich falsch liege). Könnte es trotzdem sein, dass es relativ lipophil ist bzw. die Bioverfügbarkeit durch Nahrung oder Fett verbessert wird? Oder liegt das eher an der Magenentleerung oder anderen Faktoren?

Hat jemand dazu vielleicht Hintergrundwissen (pharmakologisch, biochemisch, medizinisch) oder ähnliche Erfahrungen gemacht?

Hey zusammen,
ich versuche gerade, die Potenz von 7-Hydroxymitragynin (7-OH) im Vergleich zu klassischen Opioiden besser zu verstehen.

Mir gefällt die Wirkung von Tilidin im Bereich von etwa 150–200 mg. Mich würde deshalb interessieren, ob es irgendwelche halbwegs verlässlichen Daten dazu gibt, wie potent 7-OH im Vergleich zu Morphin bzw. Tilidin ist um dies grob umzurechnen.

Gibt es beispielsweise einen wissenschaftlich belegten Umrechnungsfaktor oder zumindest Daten aus Studien, mit denen man die Opioidwirkung von 7-OH mit Morphin vergleichen kann?

Mir ist bewusst, dass eine direkte Äquivalenz vermutlich nicht möglich ist und Tierstudien nicht 1:1 auf den Menschen übertragbar sind.

Danke!

Ich habe die Bestellung vor über einer Woche aufgegeben und warte immer noch darauf, dass der Shop sie verschickt.

Nutzer von Avizafone, Alpravalzafone und Clonazafone sollten über die chemische Instabilität dieser Substanzen und die Entstehung potenziell toxischer Nebenprodukte informiert sein.

1. Avizafone und das "MCAB-Problem"

Avizafone ist ein wasserlösliches Prodrug von Diazepam. Bei falscher Lagerung (Hitze, Licht, Feuchtigkeit) oder in zu saurem Milieu findet ein vorzeitiger chemischer Abbau statt:

Abbau zu MACB: Studien zeigen, dass Avizafone über Diazepam letztlich zu MACB (2-Methylamino-5-chlorbenzophenon) zerfällt.

Warnsignale: Reines Avizafone ist ein weisses Pulver. Eine Gelbfärbung und ein stechender chemischer/plastikartiger Geruch sind klare Indikatoren für den Zerfall in Benzophenon-Derivate wie MACB.

Risiko: Benzophenone stehen im Verdacht, leberschädigend zu sein und können die Funktion von Nieren und Hormonsystem beeinträchtigen.

1. Alpravalzafone und Clonazafone

Diese Prodrugs folgen einem ähnlichen chemischen Prinzip wie Avizafone und unterliegen vergleichbaren Risiken:

Strukturelle Instabilität: Beide sind "offenringige" Moleküle, die erst im Körper zum aktiven Benzodiazepin (Alprazolam bzw. Clonazepam) cyclisieren müssen. In der Verpackung oder Lösung können sie jedoch zu den entsprechenden Benzophenon-Vorstufen degradieren.

Clonazafone: Zerfällt vorzeitig in Zwischenstufen wie Desglycylclonazafone. Auch hier deutet eine gelbliche Verfärbung des eigentlich weissen Pulvers auf eine Zersetzung hin.

Alpravalzafone: Neigt besonders stark zur Rückbildung in die Benzophenon-Form, wenn der pH-Wert nicht neutral bleibt.

Korrektur von /u/octotv: Durch den Triazolring mit der methylenamin Gruppe kann nur das Benzodiazepin entstehen.

Zusammenfassung der Gefahrenzeichen:

Farbe: Jede Abweichung von Reinweiss hin zu Gelb oder Beige.

Geruch: Ein Geruch nach Plastik, Gummi oder "chemischer Süsse" (Benzophenon-Eigengeruch).

Wirkungsverlust: Degradierte Produkte enthalten weniger aktiven Wirkstoff, dafür aber mehr toxische Nebenprodukte.

Hinweis: Benzophenone sind keine Benzodiazepine und haben keine beruhigende Wirkung, erhöhen aber die körperliche Belastung erheblich.

Edited: Quellen ergänzt

Quellen:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1387380605002496

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0731708506002780

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7738803/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11977103/

Links Clam und rechts Etizolam

Laut Erfahrungsberichten, die behaupten beide getestet zu haben, habe ich wohl ein paar verlorene Schätze gefunden :D

Hatte heute das erste Mal 4-mmc/Mephedron und bin stark enttäuscht.

Um 14 Uhr gab's 50mg und um 14.30 Uhr nochmal 100mg obendrauf. Es gab nach 5-10 Minuten ein unspektakuläres Hochkommen. Man hat sich ein wenig energetischer gefühlt. Ganz leichte Visuals wie von Emma waren auch vorhanden. Ansonsten gab's eher so eine "distanzierte" Wahrnehmung mit minimalen Rededrang. Seit 18 Uhr merke ich eigentlich gar nichts mehr.

Kann doch nicht sein, dass man sich direkt n Viertel oder Drittel Gramm geben muss, um ordentlich geflasht zu werden. Selbe Menge Koka hätte mir deutlich mehr gegeben. Und Emma wäre ab 80mg auch deutlich mehr zu spüren.

Toleranzen habe ich in Bezug auf Stims gar keine. Letztes Mal Koka-Binge ist über ein Jahr her. Daran kann's also nicht liegen.

Ich kann mir aber auch nicht leisten, mich irgendwo ne Nacht einzuschließen und zu versniffen. Also monetär gesehen schon. Verpflichtungs- und beziehungstechnisch geht das gar nicht. Ich bin schon lange aus dem "tagelang unterwegs" raus, bin meist der Erste, der keinen Bock mehr hat und selbst wenn ich mich mal maßlos weglöte, schaff ich's trotzdem vor Drei Uhr Zuhause zu sein.

Meine Frau weiß sofort, was los war, wenn ich die ganze Nacht weg war.

Jetzt habe ich endlich mal echtes 4-mmc gefunden, hab mich da ends drauf gefreut. Plan war es heute mal anzutesten und in der nächsten Urlaubswoche mal nen Vormittag festzugehen, wenn alles in Arbeit und Schule ist. Ich bin echt enttäuscht.

Wie sind eure Erfahrungen? Brauche ich direkt einfach eine deutlich höhere Initial-Dosis oder stellen sich die gelobten Effekte erst ein, wenn man mehrfach nachlegt?

An der Qualität liegt es meines Erachtens nicht, der Vendor ist langjährig am Markt, hat einen top Service und sehr gute Reputation. Klar, kann trotzdem scheiß Zeug sein, aber ich glaube es passt. Es sind hellbräunliche Splitter, bisschen wie wenn man in ein Cola-Eis beißt.

Wie sind eure Erfahrungen? Hab ich ne Scheiss Charge? Zu wenig genommen? Oder einfach eine zu hohe Erwartungshaltung?

Weis jemand mit welchem Träger man eine FPO lösung haltbar anfertigen kann ? Wie ist es mit PG ? Würde Glycerin gehen ? Jemand Erfahrung?

Hey Leute,

hat einer von euch schon mit den PHM Pellets Nasenspray gemacht?

Kann man das mit Meerwasser machen?

Will ne hohe BV aber nicht unbedingt ziehen

Was gibt es grad so für RC’s dazu? Bin nicht so informiert würde mich freuen wenn mir jemand was empfehlen könnte

Ich habe bisher nur Ketamin und Memantin als Dissoziativa konsumiert.

Beides hat mir extrem geholfen bei tiefer sitzenden psychischen Problemen (in Kombination mit langjähriger Gesprächstherapie).

Ketamin habe ich die letzte Zeit leider etwas übertrieben. Meine Toleranz ist leider brutal in die höhe geschossen. Ich habe gemerkt, dass eine eher intensivere Erfahrung (bis ins K-Hole), statt öfters kleine Mengen, bei mir am Besten wirken, auch die Tage danach.

Ich habe jetzt den Konsum sehr reduziert nach einer etwas längeren Pause, aber die Toleranz bleibt weiter hoch.

Ich suche jetzt nach einem passenden Dissoziativa, was sich gut für einmalige Erfahrungen alle 3-4 Wochen eignet und therapeutisch ähnliches/oder höheres Potenzial hat als Ketamin.

Eine Mischung aus:

- Ein gutes Feeling während dem Rausch mit guten Möglichkeiten ins K Hole zu kommen

-Höhere Potenz um nicht riesige Mengen durch die Nase ziehen zu müssen mit bestehender Ketamin Toleranz.

- Eine nicht zu höhe Schädlichkeit für Organe und Psyche

- Gute und längere Effekte während dem Rausch und die Tage danach um als Unterstützung für nachhaltige Besserungen nutzen zu können

- Längere Wirksamkeit als Ketamin aber kein unfähig sein über Tage

Gerne mehrere Vorschläge und was jeweeils die vor und Nachteile sind.

Ich weiß ich werde Abstriche machen müssen aber was ist ein guter Allrounder dafür und nicht unmöglich in Europa zu finden?

Danke :)

Hi, hab auf empfehlung 3-fpo gewaschen. Habs in einer Baggy getan und dann bei 40 grad für 1 std in die Waschmaschine getan. Irgendwie war in der Baggy nur Schaum drinne, hab versucht zu trocknen aber das was übrig blieb war glaube ich nur Waschmittel, hab ich zulange gewaschen? Oder zuviel Waschmittel? Wieviel waschmittel nimmt man und welches würdet ihr empfehlen?

Edit: wusste nicht das man aceton/isopropyl in die waschmaschine packt, das war wohl der fehler

Kann man aus 4-PrO-MET in Fumarat form eine Lösung mit Wasser / PG machen ? Ich hab gehört das Fumarat sich eher schlechter lösen lässt und dass das Tryptamin durch Wasser zerfällt da es ein ester-prodrug ist.

Habe ausser mit MDMA nicht viel erfahrung mit stims, suche auch nicht wirklich nach stimulation sondern eher bisschen hilfe beim lernen weil meine konzentration echt am arsch ist, habe gehört 3-fpo soll ähnlich wie ritalin wirken, stimmt das und ist das zeug empfehlenswert zum lernen?

Hallo meine lieben Forscher

Ich habe nicht viel zu clonahydroxyethylencepam gefunden und wollte selbst mal berichten wie es bei mir so war. Ich habe zuerst 20mg eingenommen und 1std ungefähr gewartet ich hab minimale Ruhe verspürt aber nicht mehr als das, also hab ich dann 50mg nach genommen und wieder ungefähr nh Stunde gewartet und ich muss sagen das ich jetzt minimal was merke aber keine sedierung oder ähnliches nur gute angstlösung würde ich mal sagen. Achja ich habe keine Toleranz mehr zu Benzos :)

Ich werde später den Rest nehmen und dann nochmal ergänzen falls sich was Neues ergibt :)

Einzige Nachteil ,trotz Bruchrille schwer zu teilen🙄

Beitrag dient zur Unterhaltung, bitte löschen, falls er gegen wichtige Regeln verstößt.

Hey Freund*innen des hedonistischen Safer-Use,

Ich dachte, ich teile mal was witziges aus meiner Arbeit. Neulich kam eine Anfrage rein, bei der ein Klient schilderte, im Besitz einer Tablette zu sein, die er absolut nicht einzuordnen wisse. Größe, Glanz und Motiv (ich sag' ja es ist der Kombi, dessen ikonischer Triumph gegen einen Porsche auf einer Autobahn mittlerweile als deutsches Meme-Kulturgut zu respektieren gilt). Es könnte sich aber auch um ein E-Auto handeln...

Ich bin froh, dass uns die Tablette nicht als Exstasy, oder MDMA geschickt wurde, sonst hätten wir die nicht annehmen dürfen, weil BtM).

Sau witziges Motiv auf jeden Fall. Was sind so die witzigsten Pillen, die ihr je gesehen hab?

Guten Start in die Woche euch, ich stelle die Probe jetzt mal in die GC

euer ACAB_BUTINACA

Ich habe ein wenig mit Gemini Lab experimentiert um neue RC Opioide in der Theorie zu erschaffen.

Ich habe an Nortilidin gedacht da es ja eine weile im Gespräch war aber leider durch seine Struktur unters NpSG fällt. Ich habe mal mit Gemeni Lab ein sogenannten "Gem" erstellt. Dort lädt man bis zu 10 Datein hoch mit Infos zu dem Thema mit dem man eben arbeiten möchte. In meinem Fall habe ich Dokumente, PDF Datein, Screenshots, Wikipediaartikel etc. ihr wisst schon was ich meine hochgeladen.

Nachdem Gemini alles druchgegangen ist, habe ich eine Website erstellt (den Code schreibt Gemini selbst) und konnte dort meine Folgende Frage eingeben und beantworten lassen:

Kann man Nortilidin so verändern, dass man eine bestimmtes Molekühl ersetzt z.B durch ein Fluor welches somit legal bleibt, mit ähnlicher Wirkung zum Ursprungs Nortilidin?

Antwort: Ja es wäre möglich und legal. Rauskommen würde Fluor-Nortilidin oder kürzer F-Nortilidin oder mein Spitzname FTilidin :) Man müsse den verbotenen Phenylring druch Fluor ersetzen damit es legal wird. Es wird aber wie immer zu einem Katz und Maus Spiel mit den Behörden kommen.

Das besondere am Fluor-Ersatz ist, dass es sehr wahrscheinlich stärker am µ-opioid-Rezeptor wirkt also wäre F-Nortilidin noch stärker als Nortilidin selbst (wahrscheinlich auch normales Tilidin) Fluor vertärkt nämlich die Hauptwirkung.

Korrektur | Vollständiger chemischer Name: Fluorphenyl-(1R,2S)-2-(Methylamino)-1-phenylcyclohex-3-en-1-carbonsäureethylester

Wer den Gemini Gem haben möchte ich verlinke ihn, ich weiß aber nur nicht ob ihr den auch nutzen könnt wenn ihr kein Gemini Pro habt (ich hab´s durch mein Google Pixel kostenlos), ansonsten kann ich euch den Website-Code geben und ihr könnt euch eine eigene Website bauen und es nutzen.

Man kann dort auch fragen ob ein bestimmter Stoff im NpSG ist. Ist ein tolles Tool aber noch am Anfang. Eventuell mache ich eine Version 2.0

Bitte nagelt mich auf keine Informationen fest ich habe das ganze mit KI und langer Recherche durchgeführt.

Und wie gesagt wenn viele damit zufrieden sind mit dem Gem 1.0 setzte ich mich evt. an ein Gem 2.0 dran mit einer neuen Funktion, könnte man dann ja als Community abstimmen.

Hier der Link zum Gem:

https://gemini.google.com/share/835beb12310b

Hola Leute,

Da sich auf dem RC-Markt aktuell ja einiges tut und ich Verbindungen zu einem Drug-Checking Projekt habe, würde mich mal interessieren, was es gerade so für Neuheiten gibt, beziehungsweise was euch so aufgefallen ist. Dabei geht es mir nicht um explizite Shops, sondern lediglich um Neuheiten auf dem Markt und persönliche Erfahrungen.

Gerade der Vertrieb von Benzos und Opioiden geht mit hohen Risiken einher, wenn nicht ordentlich gearbeitet wird, was sich ja kürzlich anhand von Falschdeklarationen klar beobachten lies.

Für mich ist es eine Herzensangelegenheit, einen Beitrag zu Harm-Reduction von Substanzkonsument*innen zu leisten, vielleicht könnt ihr mich dabei ja unterstützen. Aktuell studiere ich Soziale Arbeit und plane, irgendwann mal richtig in der Suchthilfe oder so zu arbeiten.

peace

Welches Lösungsmittel verwendet man am besten wenn man eine lang haltbare 4-pro-met lösung herstellen will(wenn in fumerat form) ?

Es sind jetzt 3-FPO-Pellets mit 10 mg und 5 mg aufgetaucht. Falls ihr sowohl Pellets als auch Pulver ausprobiert habt: Stimmen die Dosierungen der Pellets? Viele RC-Konsumenten berichten, dass Pellets oft unterdosiert sind (weniger Wirkstoff enthalten als auf der Packung angegeben). Deshalb möchte ich das vorab klären, bevor ich sie selbst ausprobiere.

I'll admit I don't speak German and so used Google Translate for the above, here's what I'm asking in English just in case Google Translate is bad at German!

3-FPO pellets of 10mg and 5mg have started appearing. If you've tried both pellets and powder, are the pellets dosed accurately? Many RC users say that pellets tend to be under-dosed (containing less of the active ingredient than is stated on the label) so I'm just wondering about this before I try it.