Hab bereits am Wochenende geordert, aber noch keine Versandbestätigung erhalten. Anscheinend haben die das auch abgeändert, da damals schon immer sofort das Label gedruckt wurde und dann erst später versendet wurde.

ich denke die haben momentan ganz schön viele Orders zum Aufarbeiten. Habe jetzt auch schon eine Antwort per Email erhalten, dort teilten sie mit dass sie bis Freitag wohl alles versendet haben wollen.

Wurde bei jemanden die Sendung jetzt schon bereits versendet oder denkt ihr, die bringen einfach alle erst am Freitag wieder in die Pakstationen?

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Name: 3-FPO

IUPAC-Name: 5-[(3-Fluorphenyl)(piperidin-2-yl)methyl]-3-methyl-1,2,4-oxadiazol

Summenformel: C15H18FN3O

Molmasse: ca. 275,32 g/mol

Also habe ja vor ca. einem Monat ein Community Voting hier im Sub gemacht. Ich schreibe das nochmal da ich in den letzten Wochen Probleme mit meinem Reddit Account hatte und anscheinend auch alle meine Beiträge und Kommentare in allen meinen Sub's in denen ich aktiv war gelöscht wurden. 😭😭😭

Da in dem Voting 3-FPO gewonnen hatte hier mein Deepdive: ✌️😁✌️

Wichtiger Hinweis vorab:⚠️

Bei diesem Beitrag handelt es sich um eine theoretische pharmakologische Einordnung auf Basis von Strukturanalogie (Read-Across). Zu 3-FPO existieren bisher kaum bis gar keine publizierten In-vitro-Studiendaten oder verifizierten Bindungswerte (Ki/IC50). Die folgenden Ausführungen zur Rezeptordynamik, Wirkmechanismus und zum Metabolismus habe ich deduktiv aus der chemischen Strukturformel, vergleichenden SAR-Modellen , biochemischem Fachwissen, sehr vielen Erfahrungsberichten von eve rave, Reddit-Foren usw. und Eigenerfahrung mit dieser Substanz abgeleitet. Sie stellen eine fundierte wissenschaftliche Hypothese zur Schadensminderung dar, keine im Labor gemessenen Fakten! So mache ich das bei all meinen deep-dives.

In letzter Zeit ist die 3-FPO in Berichten und Foren oft diskutiert, da diese als die moderne und funktionelle Alternative zu klassischem Ritalin gehandelt wird.

Da im Netz bisher fast nur rein subjektive Erfahrungsberichte existieren und kaum jemand genau erklärt, was biochemisch im Organismus abläuft, habe ich mir die molekulare Struktur, die Rezeptordynamik (das Andocken an den Schaltstellen im Gehirn) und den Stoffwechsel dieses Moleküls einmal ganz genau angeschaut.

​Was 3 FPO chemisch eigentlich ist und das Prinzip der Bioisosterie (ein chemisches Verfahren, bei dem eine empfindliche Gruppe durch einen stabilen Ersatzbaustein mit ähnlicher räumlicher Form ausgetauscht wird). ⚗️🧪🧫

​Die Substanz gehört zur Strukturklasse der Phenidate (einer chemischen Stofffamilie, zu der auch das bekannte Medikament Methylphenidat/Ritalin gehört).

Normales Ritalin besitzt eine sogenannte Esterbindung (eine chemische Brücke, die im Körper sehr leicht gespalten werden kann).

Wenn man herkömmliches Methylphenidat schluckt, zerschneidet das Leberenzym Carboxylesterase 1 (ein spezielles Werkzeugeiweiß in der Leber) diese Verbindung extrem schnell, wodurch der größte Teil in inaktive Ritalinsäure (ein wirkungsloses Abbauprodukt) umgewandelt wird.

Bei 3 FPO wurde diese empfindliche Stelle durch einen 1,2,4 Oxadiazolring (einen sehr stabilen, ringförmigen Molekülbaustein aus Kohlenstoff, Stickstoff und Sauerstoff) ersetzt. Durch diesen biochemischen Kniff können die körpereigenen Esterasen (die spaltenden Enzyme) das Molekül nicht mehr einfach zerstören, was die metabolische Stabilität (die Widerstandskraft gegen den Abbau im Körper) massiv erhöht.

Zusätzlich trägt das Molekül an Position 3 des Phenylrings ein Fluoratom, was die Lipophilie (die Fettlöslichkeit, also wie leicht der Stoff Zellwände und Schutzschichten eines Lebewesens durchdringen kann) steigert und die Bindung an die Zielstrukturen im Gehirn verstärkt. (Siehe das bild oben, dort sieht man den Vergleich der Chemischen Formeln von Methylphenidat/Ritalin und 3-FPO)

​Hypothetische Pharmakodynamik (was der Wirkstoff im Nervensystem bewirkt) und die Signalübertragung:

​Im Gehirn wirkt 3 FPO als selektiver NDRI (Noradrenalin und Dopamin Wiederaufnahmehemmer, also ein Stoff, der ganz gezielt das Recycling dieser beiden Botenstoffe blockiert).

Das Molekül dockt direkt an den DAT (den Dopamintransporter, die Rückholpumpe für das Belohnungs- und Antriebshormon Dopamin) sowie an den NET (den Noradrenalintransporter, die Rückholpumpe für das Wachheits- und Stresshormon Noradrenalin) an.

Normalerweise saugen diese Transporter bereits ausgeschüttete Botenstoffe aus dem synaptischen Spalt (dem mikroskopisch feinen Zwischenraum zwischen zwei kommunizierenden Nervenzellen) wieder zurück in die Ursprungszelle. Durch die Blockade verbleiben jedoch Dopamin und Noradrenalin viel länger in diesem Spalt und können fortlaufend an den nachgeschalteten Rezeptoren feuern.

Weil 3 FPO ein reiner Wiederaufnahmehemmer ist und die Botenstoffe nicht wie Amphetamine aktiv aus den Speichern herausschwemmt, bleibt die Wirkung sehr klar, strukturiert und erzeugt einen sauberen mentalen Fokus ohne verpeilte Reizüberflutung.

​Hypothetische Pharmakokinetik (wie sich der Stoff im Körper verteilt), Bioverfügbarkeit und Einnahmerouten:

Bei oraler Einnahme liegt die geschätzte Bioverfügbarkeit bei etwa 50 bis 70 Prozent, was deutlich über der von normalem Ritalin liegt, weil die Substanz dem schnellen enzymatischen Abbau im Magen Darm Trakt standhält.

Erste Effekte spürt man nach 20 bis 40 Minuten (je nach mageninhalt), der Höhepunkt der Wirkung wird normalerweise nach 60 bis 90 Minuten erreicht, und die Gesamtwirkdauer liegt bei soliden 6 bis 10 Stunden.

Wird die Substanz nasal konsumiert, steigt die Bioverfügbarkeit durch die hohe Fettlöslichkeit auf geschätzte 70 bis 85 Prozent.

Über die feinen Blutgefäße der Nasenschleimhaut gelangt der Wirkstoff direkt in den Blutkreislauf, wodurch die Wirkung bereits nach 5 bis 10 Minuten einsetzt, nach 20 bis 30 Minuten ihren Peak erreicht und nach rund 4 bis 6 Stunden wieder abflacht, was allerdings mit einem spürbar steileren und treibenderen Anfluten einhergeht als die Orale RoA (Applikationsweg)

​Metabolismus (der Abbauweg im Organismus) und Nachweisbarkeit.

​Da die typische, blitzschnelle Spaltung durch Esterasen entfällt, verweilt 3-FPO wesentlich stabiler im Kreislauf. Das Molekül ist im Körper jedoch keineswegs unzerstörbar: Über eine langsame reduktive Ringspaltung (das gezielte Aufbrechen der stickstoff- und sauerstoffhaltigen Bindung im 1,2,4-Oxadiazol-Ring durch körpereigene Enzyme) wird der Fünfring schrittweise geöffnet. Über ein Zwischenprodukt entsteht daraus letztlich 3-Fluororitalinsäure als Hauptabbauprodukt, genau dieser verzögerte Prozess erklärt die deutlich längere Wirkdauer im Vergleich zu normalem Ritalin. Parallel dazu verarbeitet die Leber (über Cytochrom-P450-Enzyme) das Molekül durch schrittweise Oxidation am Piperidinring, bevor die inaktiven Spaltprodukte über die Nieren und den Urin ausgeschieden werden.

​Bei herkömmlichen Drogenschnelltests auf Urinstreifen (Standard-Kassettentests der Polizei auf Amphetamin, Methamphetamin oder Kokain) schlägt 3-FPO in der Regel nicht an, da die dortigen Antikörper auf völlig andere chemische Grundstrukturen kalibriert sind (nur spezifische Tests auf Methylphenidat/Ritalinsäure könnten reagieren). In forensischen Laboruntersuchungen über LC-MS oder GC-MS (hochpräzise massenspektrometrische Messgeräte) lassen sich das Molekül und die 3-Fluororitalinsäure jedoch zweifelsfrei nachweisen.

Dosierungsbereiche (Oral / nasal / rektal, ohne Toleranz):

ORAL:

Durch die metabolische Stabilität (Widerstandskraft gegen den enzymatischen Abbau) des Oxadiazolrings liegt die Bioverfügbarkeit (der Anteil des Wirkstoffs, der unbeschadet im Blutkreislauf ankommt) bei soliden 50 bis 70 %. Die Wirkung baut sich sanft auf und eignet sich am besten für strukturiertes, funktionelles Arbeiten.

​​Schwellendosis (Threshold, ab der erste minimale Effekte spürbar sind): 3 bis 5 mg

​Leichte Dosis (subtiler mentaler Fokus und Wachheit): 5 bis 10 mg

​Moderate Standarddosis (deutliche Konzentrations- und Antriebssteigerung): 10 bis 20 mg

​Starke Dosis (sehr intensive Wachheit, erhöhtes Nebenwirkungsrisiko): 20 bis 35 mg

​Wirkungseintritt: 20 bis 40 Minuten

​Peak (Wirkmaximum): 60 bis 90 Minuten

​Gesamtwirkdauer: 6 bis 10 Stunden

NASAL:

Durch die gesteigerte Lipophilie diffundiert (wandert) das Molekül rasch durch die Schleimhaut direkt in das venöse Blut. Die Bioverfügbarkeit liegt hier bei geschätzten 70 bis 85 %. Das Anfluten fällt spürbar steiler aus und erzeugt mehr Euphorie und Drang nach vorne, verkürzt aber die Wirkzeit und erhöht das Verlangen nach frühem Nachlegen.

Schwellendosis (Threshold, ab der ein erstes leichtes Kribbeln und minimale Wachheit einsetzen): 2 bis 3 mg

​Leichte Dosis (spürbarer Energieschub, klarer Fokus und geschärfte Aufmerksamkeit): 3 bis 7 mg

​Moderate Standarddosis (deutlicher Euphorie-Push, starker Rededrang und intensiver Tatendrang): 7 bis 15 mg

​Starke Dosis (sehr treibende Stimulation, erhöhtes Risiko für Herzrasen und Überreizung): 15 bis 25 mg

​Wirkungseintritt: 5 bis 10 Minuten

​Peak (Wirkmaximum): 20 bis 30 Minuten

​Gesamtwirkdauer: 4 bis 6 Stunden

REKTAL: (In wasser gelöst und appliziert)

​Die Schleimhaut im Enddarm ist extrem stark durchblutet, wodurch die Bioverfügbarkeit mit geschätzten 65 bis 80 % fast das nasale Niveau erreicht. Der Vorteil dieser RoA (Einnahmeroute) liegt darin, dass der Wirkstoff die empfindlichen Nasenschleimhäute schont und gleichzeitig den primären First-Pass-Effekt (die direkte erste Filterung und Entgiftung durch die Leber) zu großen Teilen umgeht, was zu einem gleichmäßigen, potenten und magenschonenden Rauschverlauf führt.

Schwellendosis (Threshold, ab der eine subtile körperliche Wachheit wahrnehmbar wird): 2 bis 4 mg

​Leichte Dosis (ruhiger, stabiler Fokus ohne nervöse Unruhe): 4 bis 8 mg

​Moderate Standarddosis (kraftvolle Motivationssteigerung, gehobene Stimmung und lange Konzentration): 8 bis 18 mg

​Starke Dosis (sehr intensiver mentaler Antrieb, spürbare Kreislaufbelastung und Kieferspannung): 18 bis 30 mg

​Wirkungseintritt: 10 bis 15 Minuten

​Peak (Wirkmaximum): 30 bis 45 Minuten

​Gesamtwirkdauer: 5 bis 7 Stunden

ABER ACHTUNG ⚠️!

JEDER METABOLISMUS JEDES MENSCHEN IST ANDERS UND HAT VIELE FAKTOREN DIE, DIE OBEN GENANNTEN DOSISANGABEN LEICHT VERÄNDERN KÖNNTEN. DESWEGEN IMMER MIT DER KLEINSTDOSIS ANFANGEN UND LANGSAM HOCHARBEITEN BIS ZUR GEWÜNSCHTEN WIRKUNGSTÄRKE.

Zum Abschluss ​Harm Reduction und Safer Use:

​Weil 3 FPO die Wiederaufnahme von Noradrenalin blockiert, wird das sympathische Nervensystem (der körperliche Alarmmodus) aktiviert, was zu einem Anstieg von Herzfrequenz und Blutdruck sowie verengten Blutgefäßen führt.

Man sollte daher spätes Nachlegen am Nachmittag oder Abend unbedingt vermeiden, da die lange Wirkzeit sonst zu quälender Schlaflosigkeit und innerer Unruhe führen kann.

Achtet darauf, ausreichend Wasser und Elektrolyte zu trinken, kombiniert die Substanz keinesfalls mit anderen Aufputschmitteln oder übermäßigem Koffein, und gebt eurem Körper nach dem Konsum ausreichend Ruhe, um das Herz Kreislauf System zu schonen. Passt immer gut auf euch auf und achtet auf verantwortungsvolle Schadensminderung.😁😉

Also ich hoffe mein Beitrag hat euch gefallen und wenn ihr Fragen habt könnt ihr sie gerne in den Kommentaren posten oder auch Aussagen von mir in dem Text ausbessern falls ihr denkt das ich irgendwo falsch liege oder ihr anders denkt. Bin für jede sinnvolle und respektvolle konstruktive Kritik offen. 👌✌️

Also ich verstehe schon wenn man einen Liebling gefunden hat, oder eine billige source / substitution zur Sucht findet.

Wenn es selbst im clearweb genug sources für illegale Drogen alla Ketamin oder so gibt, warum dann ein RC kaufen?

Was ist eure Hauptmotivation für RCs?

Mein Arzt hat aufgehört mir Oxys zu verschreiben und mittlerweile neigt sich die letzte Box dem Ende zu (noch 26* 80mg) und das reicht mir gute 2 Wochen bei ca. 2 am Tag. Suche eine Alternative aber habe keine Lust auf PHM oder Eto oder wie die ganzen Zenes auch heißen wegen der kurzen HWZ bzw. wirkdauer. Kann ich auf ic26 wechseln oder habt ihr bessere Vorschläge, der RC Markt ist ja was gute Opis angeht ziemlich beschissen aktuell.

Seid gegrüßt.

Thema des folgenden Posts ist der Unterschied zwischen 7OH und anderen harten Opioiden und warum 7OH Probleme verursacht, die andere Stoffe nicht hervorrufen.

Ich M,27 bin nun seit etwa 6 Monaten auf 100-150mg 7OH/Tag. Angefangen hat es vermutlich wie bei vielen anderen auch/oder in leicht ähnlicher Form.

Vor etwa 5 Jahren Tilidin/Kratom -> Extrakte-> Hydromorphin/Methadon/Buprenorphin/Heroin -> 7OH. Bei Letzterem bin ich dann wie gesagt vor etwa 6-9 Monaten angekommen.

Ich habe schon häufiger von hohen Dosen anderer Opiate entzogen (z.b. Polamidon (30mg/Tag für ca 8 Monate/Halbes g gute Shore am Tag entzug)

Immer mit Hilfte von Lyrica und manchmal Rivotril.

Es war ekelhaft, aber machbar. Und nach 2 Wochen war auch im Grunde alles vorbei (ausser Pola/Metha, das hält länger)

Dazu war das Draufsein bis auf das Finanzielle und die Verstopfungen immer super easy.

4x die Woche Training (Kraft/Cardio/Boxen), Power, allgemein ein gutes Leben.

Auf 7OH merke ich jedoch zunehmend dass das nicht mehr der Fall ist.

Ein konstantes leichtes "vergiftet" Gefühl, Libido gegen Null, physische und psychische Leistungsfähigkeit geht runter und eine leichte Depression schleicht sich ein. Den Entzug von 7OH hab ich trotz allen Tricks nicht geschafft. 3 Wochen fast ohne Schlaf, Schmerzen wie noch nie, Fieber und und und.

Entzug definitiv heftiger als alles was ich bisher hatte.

Ich dachte dass sich die Opioide allgemein jetzt durchgekämpft haben und mich die lange Zeit auf Opis eingeholt hat.

Aber jetzt habe ich wieder auf Heroin gewechselt und es ist wieder wie früher (besser).

Trotz der warscheinlich ekelhaften Streckstoffen geht's mir körperlich und geistig viel besser. Schlaf wieder top, Morgenlatte wieder da und Spirit ebenfalls. Paar Tage auf Methadon und dann wieder auf Shore haben dabei nichts geändert.

Sprich; irgendwas ist mit 7OH, was den Körper zusätzlich belastet und den Entzug erschwert.(Verschiedene Quellen getestet, immer dasselbe)

Ich weiß Kratom/7OH sind atypische Opioide, aber was genau daran erzeugt diese Effekte?

Denn selbst den Entzug von 20g Kratompulver pro Tag fand ich überraschend heftig.

Ich plane jetzt noch ein paar Wochen (2 Monate max) wieder auf Tabletten (Codein/Substitol/Metha/Pola/Hydro wenn ich ran komme) zu gehen und dann wie gewohnt zu entziehen.

Was sind eure Gedanken dazu?

Findet noch jemand dass in der Hinsicht 7OH härter/"gefährlicher" ist als die oben genannten Stoffe?

Mir ist durchaus bewusst dass ich schwer süchtig bin. Und dass es egal ist wie gut man das Leben nebenbei meistert - das ist langfristig nicht machbar und möchte ich auch nicht (Therapie geplant). Ist hier aber nicht das Thema.

Würde mich über eure Meinungen/Gedanken dazu freuen.

Bin grad auf 18 pellets (1mg Alpraval) und bin barred aber nicht blackout. (Fast keine Tolli)

Ist 7oh gut um zu runter tapern von phm ?
Und wie siehts mit Preis aus phm hat meine Finanzen schon sehr stark belastet ? Oder h aus dark lieber und kann man h ziehen ?

Wollte mal fragen aus welcher Stadt/Region ihr kommt und wie die drug aber vor allem rc szene bei euch ist?

Falls es gegen die Richtlinien verstößt lösche ich das natürlich umgehend!

dachte mir man könnte sich evtl. untereinander etwas helfen und kontakte knüpfen wenn man Leute in seiner nähe hat,ö

komme selber aus einem kleinen Stadtstaat im Norden😁

Es gab ja jetzt für paar Wochen/Monate eine schlechte PHM charge mit andere Optik und anderen Eigenschaften als die davor, beim Astronauten meine ich. Also wesentlich schlechter als die orginal, hochpotente Charge .

Jetzt lese ich öfter, dass wieder eine neue Charge verkauft wird, die optisch wie aussieht wie de allererste, also falls da stimmt handelt es sich nicht um Restbestände, und sie sieht auch nicht aus wie die zweite schlechte und wirkt wieder. Also wäre wirklich interessant ob diese neue Charge, die gescheit wirkt, jetzt Standard ist.

Das ist natürlich nur das was ich gelesen habe, daher die Frage.

Danke kn Vorraus✌️

Ich wollte Mal nach eure Erfahrungen fragen, also wer was bekommen hat, wenn er vor nicht allzu langer Zeit bestellt hat.

Hallo zusammen, mein Vendor hat mein lieblings Opioid RC nichtmehr, weswegen ich mich jetzt auf einen Entzug einstellen muss. Um dies zu erleichtern, dachte ich, versuche ich ein RC Benzo während des Entzugs.

Ich habe die Wirkung von Benzos bisher nie als besonders einstufen können (vielleicht weil ich zu wenig/die falschen konsumiert habe?), weswegen ich mal die Community fragen wollte, mit welchem RC Benzo ihr bisher die beste Rauscherfahrung hattet und warum (kenne die Unterschiede der Benzos nicht)? :)

Hey,

Ich wollte mal fragen wie genau solche mittel wie PHM oder ODSM-T auf euch gewirkt haben. Wart ihr entspannt oder müde ? oder komplett im gegenteil ?

Ich frage mich das weil ich immer lese Opis sollen müde machen und entspannen etc, aber immer wenn ich sowas eingenommen habe war ich energiegeladen und habe die nacht durchgemacht. Dazu war ich völlig konzentriert und habe immer übertrieben bock aufs zocken.

Moin, ich wollte hier nochmal ein paar Unklarheiten ansprechen, bezüglich meines letzten Beitrags zu PHM und mich auch für meine etwas fahrlässige Beschreibung bzgl. einsetzten von Naloxon-Nasenspray entschuldigen.

Auch was gewisse Daten angeht, die ich genannt habe, das sind keine Wissenschaftlichen Ergebnisse, sondern nur eine reine Interpretation meinerseits.

Wie schon mal geschrieben, ich bin weder Chemiker, noch sonst irgendwas und möchte mich auch in keinster Weise als solcher darstellen. Deshalb habe ich auch darum gebeten, wer es besser weiß, oder gar Chemiker etc ist, mich gerne zu korregieren.

Vorerst das Naloxonthema. Ich wollte auf gar keinen Fall jemandem vermitteln, das Naloxon im Notfall nicht helfen würde. Das hat sich beim wiederholten durchlesen tatsächlich ein wenig so angehört, als bräuchte man es überhaupt nicht versuchen.

Um Gotteswillen, bitte versucht sowas IMMER! Naloxon ist auch in der Lage, Opioide zu antagonisieren, die viel affiner und potenter sind! Was ich damit eigentlich sagen wollte war, das ihr euch bitte nicht ausschließlich auf das Spray verlassen sollt, sonder sofort nebenbei der Notruf getätigt wird. Während man bis zum eintreffen, alles probiert was mit dem Spray möglich ist.

Es ist aber einfach ein Fakt, das es hier Konsumenten, mich inkl gibt, die so extrem hohe Dosierungen konsumieren, das es passiern kann, dass das Nasenspray kaum bis gar nicht richtig anschlägt. In diesem Fall braucht man unbedingt einen Notarzt mit dauerhaftem Zugang zu Naloxon.

Denn PHM wurde bis heute noch nicht an Menschen getestet! Somit komme ich auch zum nächsten Thema, was manche etwas falsch verstanden haben, weil ich mich auch zugegebenermaßen ziemlich blöd ausgedrückt habe.

Wir wissen alle nicht wie affin PHM wirklich ist. Ein Wert von 0.5nM kann genauso richtig sein, wie eine KI wert von 0,05nM. Das ist alles assayabhängig und es wurde noch nie an einem Menschen getestet!

Bei N-Phenethyl-Noroxymorphon kann ein Wert von

0,03–0,1 nM oder

0,5 nM

nicht zwingend bedeuten, dass eine Angabe falsch ist.

Es kann bedeuten

-anderer Bindungsassay

-andere Rezeptorpräparation

-anderer Vergleichsstandard oder,

-anderer Messzeitpunkt/Versuchsaufbau

Ums kurz zu machen

Ki = Wie fest sitzt der Stoff am Rezeptor?

EC50 = Wie viel Stoff braucht man, damit der Rezeptor reagiert?

Assayabhängig = der gemessene Wert hängt vom verwendete Labortest und dessen bedingungen ab.

Es gibt z.B den funktionellen Assay, dieser misst, wie viel Substanz man braucht um eine biologische Antwort auszulösen.

Am mu-Opioidrezeptor kann man z.B. die G-Protein-Aktivierung,

β-Arrestin-Rekrutierung oder die cAMP-Hemmung messen.

Ein niedriger EC50-Wert bedeutet meist eine

hohe funktionelle Potenz!

Dann gibts noch den Bindungsassay (Ki-Wert), dieser misst, wie stark ein Molekül an den Rezeptor bindet.

Kleineq Beispiel

Substanz A verdrängt einen bekannten Liganden vom mu-Opioidrezeptor.

Je weniger Substanz A benötigt wird, desto höher die Affinität.

Ein niedriger Ki-Wert bedeutet

10 nM - schwächere Bindung

1 nM - starke Bindung

0,1 nM - sehr starke Bindung

Aber! Bindung bedeutet nicht automatisch Aktivierung. (Siehe Buprenorphin)

Ein Molekül kann sehr stark binden und trotzdem den Rezeptor nur teilweise aktivieren.

Warum können KI-Wert und EC50 unterschiedlich sein?

Nochmal ein Beispiel

Substanz X hat

Ki = 0,05 nM - bindet extrem stark, aber

EC50 = 5 nM - man braucht relativ mehr, um eine maximale Signalwirkung auszulösen.

Mögliche Gründe könmen ua.

Rezeptorreserve,

unterschiedliche Effizienz der Signalübertragung,

Zelltyp oder die

Messmethode sein.

Es kann sowohl an menschlichen MOR-Rezeptoren in Zellkulturen, als auch im Rattengewebe oder an isolierten Membranen getestet werden. Die Rezeptorumgebung ist somit nicht identisch und es kommen andere Werte bei unterschiedlichen Tests raus.

Bspw normales Oxymorphon, dessen KI liegt zwischen 0,47nM-1nM, je nach Messungsmethode.

Will das Ergebnis von 0,57nM nicht als falsch darstellen, jedoch ist es ein bestimmtes Ergebnis einer spezifischen Messmethode und kein Fakt, welches man 1 zu1 auf den Menschen übertragen kann. Es kann viiiiel stärker bzw affiner sein, somit ist auch erstmal die Aussage, das es auch nen Ki-wert von 0,05nM haben könnte, erstmal nicht richtig oder falsch.

Allein die Tatsache, das es tiefer in die Bindungstasche eindringen kann, als normale Opioide/Morphinane, ist ein Hinweis das es eine sehr viel stärkere Bindung aufweisen könnte, als bisherige Tests an Ratten oder Zellkulturen gezeigt haben! Man muss einfach sowas im Hinterkopf haben, auch wenn es lang nicht bestätigt ist, sollte man lieber mit einer gewissen Vorsicht und Respekt an die Sache herangehen. Lieber rechne ich mit etwas, was vielleicht gar nicht der Fall ist, anstatt es zu unterschätzen und auf irgendein Testwert zu vertrauen, der an Ratten festgestellt wurde.

PHM hat oder bzw kann definitiv das Potenzial eines sogenannten Superagonisten besitzen. Bestätigen kann ich es nicht, aber man sollte es auch nicht ausschließen!

Ich hab schon so viele gefährliche Opioide konsumiert, aber keines davon hat mich so heimtückisch überrascht und mich fast umgebracht, das gibt mir wirklich sehr zu bedenken.

Hoffe ich konnte manche Missverständnisse beseitigen, ich bin offen für einen andere Ansicht oder Meinung, umso besser natürlich von jemandem der wirklich was mit Chemie oder biochemischen Prozessen am Hut hat.

Wünsche euch allen ein schönes Wochenende! Passt auf euch auf ♡

Kleiner Edit

Mit anderer Ansicht oder Meinung, meine ich einfach ehrliche, konstruktive Kritik. Höflich und respektvoll!

Auf irgendwelche Deppen, die mich per DM volltexten und mich als dumm oder Lügner darstellen, es aber nicht mal schaffen einen graden vernünftigen deutschen Satz zu formulieren, darauf kann ich verzichten. Das ist keine konstruktive Kritik oder Meinung, das ist einfach nur toxiaches, dummes gelaber und unterstreicht nur deine eigene Dummheit. Zumal in der Antwort, war noch eine Zusammenfassung von ChatGPT angehangen, indem es um Phenethylnormorphin ging und nicht um PHM.... Also wenn man wirklich keinen Plan von irgendwas hat, dann sollte man lieber mal die Bälle flach halten und ruhig sein.

Entweder man hat hier ne andere Meinung oder Ansicht, die ich mir wirklich sehr gerne anhöre, denn ich bin nicht allwissend und lerne gerne immer neues dazu, aber auf so KI Klugscheißer, die nichtmal nen vernünftigen Satz formulieren können, darauf kann ich verzichten. Da sind mir meine Nerven zu schade für.

Hallo miteinander, mich interessiert stark wie man die Einnahme von Drogen insbesondere Forschungschemikalien in den Alltag integriert.

Es gibt ja viele Substanzen wie opioide und benzos, die körperlich abhängig machen und eine regelmäßige Einnahme erfordern.

Wie integriert ihr das in Beruf und Alltag? Merken die leute euch das an? Oder seit ihr vlt sogar in Führungspositionen und eure Mitarbeiter würde das nie von euch denken? Habt ihr feste Abläufe, also eine tägliche routine wen es um Konsum geht?

Ich werde zu gegebener Zeit auch eigene Erfahrungen einbringen und freue mich auf eure Berichte!

M

An alle die Erfahrung mit den Stoffen gesammelt haben: was ist euer liebstes und warum?

Ich kenne bisher nur Kratom und 7-oh.
7-oh is ganz nett aber sehr kurz und pinkeln is ne echte Herausforderung, auch am Tag danach😅

Heyhey,

ich interessiere mich für die (Entstehungs-)geschichte des deutschen RC Marktes.

So leicht findet man aber gar nicht was hier wieso verkauft wurde und warum es beliebt war oder gefloppt ist. Falls es irgendwen gibt der/die eine Liste geführt hat über alle Substanzen (Pluspunkte wenn Verkaufszeiträume und Substanzgruppen erwähnt werden).

Ich würde mich auch über infos zu interessanten, eventuell auch medizinisch potenziell wertvollen Substanzen freuen hehe Grundsätzlich freue ich mich über jedes Nischenwissen zum Thema RC's

Denke der Post ist selbsterklärend :)
Erzählt von euren Erfahrungen, egal ob missbräuchlich genutzt, um opioide wieder wirksam zu bekommen
oder
umso interessanter, wenn langzeitkonsumenten von ihrer erlösung mit hilfe von SR erzählen können!

Ich glaube den meisten ist schon aufgefallen das es eine neue PHM Charge seit etwas längerem gibt.

Die alte PHM Charge (siehe Bild 1) ist eher dunkel Rot mit hellen roten Flecken während die neue PHM Charge (siehe Bild 2) eher ein Pastellrot als Farbe hat, zwar auch mit flecken aber deutlich weniger. Es sieht irgendwie einheitlicher aus von der Farbe.

Ich habe vor 3 Tagen 50x PHM (neue Charge) erhalten und heute habe ich nochmal eine Bestellung mit 5x PHM (überraschender Weise die ALTE Charge) erhalten. Die 5x PHM hatte ich bei einem anderem Vendor bestellt nicht bei dem originalen PHM Vendor sondern bei einem Reseller der 1x 5 Stück PHM 30% reduziert hatte und kostenlosen Versand, zugeschlagen Lösung bitte!!! Da konnte ich bei ca 15€ mich nicht beschweren.

Ich war natürlich verwundert darüber die alte Charge zu kriegen also wollte ich auch direkt testen ob´s einen Unterschied in der Stärke/Potenz gibt. Kurz gesagt ja DEFINITIV. Die alte Charge ist deutlich potenter finde ich persönlich.

Ich habe zuerst ein Pellet aus der neuen Lieferung mit der alten Charge genommen, zerkleinert und gezogen. Ich hab sofort gemerkt, dass das deutlich stärker war als die Pellets die ich die Tage davor konsumiert hatte. Zum Vergleich habe ich 1,5std später als der Peak nachgelassen hat ein Pellet aus der 50er Bestellung mit neuer Charge genommen, klein gemacht und gezogen. Der Peak war deutlich milder zwar immer noch der typische PHM kick für so 1std-1,5std aber es war überhaupt nicht so intensiv wie das Pellet aus der alten Charge.

Bin ich der einzige dem das aufgefallen ist? Ich finde man hat auch gar nicht richtig gemerkt, dass es überhaupt eine neue Charge gibt da es am Anfang hieß vom Vendor nur die eine Charge wenn weg dann weg. Deswegen wundere ich mich gerade noch mehr über zwei verschiedene Chargen.

Lohnt es sich Nep auszopbiereben für Party Zwecke? Ist es so dreckig wie viele auf der straße behaupten. Was sind eure xperiences

Hauptsächlich rauche ich weed und dann merke ich die Benzos erst so richtig stark

Mir wird schon seit mindestens 2-3 Wochen Werbung für research chemicals auf Instagram angezeigt, ich finde das extrem bedenklich und erschreckend.

Instagram scheint es nicht wirklich zu interessieren was für Werbung auf Instagram erscheint solange sie Geld damit verdienen.

Das schlimmste daran ist das es Kindern/minderjährigen gezeigt wird und sie einfach mit einem Klick in einem Shop landen der research chemicals ohne überhaupt zu überprüfen ob man volljährig ist.

Generell kriegen das Leute zu sehen die keine Ahnung von Drogen/RC'S haben und "legales Rita" sehen und sich denken geil das bestell ich mal, ohne irgendwas über 3-FPO zu wissen.

Was ist eure Meinung dazu? Bekommt ihr auch solche Werbung angezeigt?

Ich bin ja eher ein alter Hut, früher fing es bei mir mit Rezepte drucken an, bis das dann etwas schwieriger wurde und ich mit über eine Zeit lang odsmt bestellt habe. Habe auch schon einiges potenteres durch, zum Beispiel eine Zeit lang an Heroin oder Oxycodon gehangen.

Ich finde von allen RC opis kommt odsmt der Euphorie und Sedierung trotz der geringeren Potenz an all diese Sache am meisten dran. Habe auch schon mit Methiodon Rum probiert aber das ist ja eher was was zum auschleichen oder entziehen in Frage kommt, da der Turn ja jetzt nicht genau das bietet was anderes opis so bieten. Jetzt meine Frage: gibt es überhaupt noch odsmt? Gibt es andere nennenswerte RC' Opis?

Ich habe mal im allen möglichen Shops nachgeguckt, und odsmt gibt es fast nirgends mehr, außer in Shops bei denen ich mir nicht sicher bin ob die überhaupt legit sind.. Habe einen schop gefunden der 2-methyl-ap verkauft, finde dazu aber kaum was im Internet🤔

Auch ist meine toleranz nicht mehr die wildeste nehme nur noch ab und an Opioide und nicht wie damals jeden Tag, deswegen fallen so Sachen wie phm oder 7oh denke ich weg, vor allem weil ich fast nichts positives über diese Stoffe lesen kann..

Gibt es sowas wie odsmt oder irgendwas anderes noch, oder ist der Markt relativ tot? Möchte keine Quellenangaben, nur mal die Info ob sowas überhaupt noch erhältlich ist.

Vielen Dank für eure antworten ^{^}

Info vorweg: Für die, die kein Englisch sprechen, bitte die Automatische Übersetzungs-Funktion von Reddit nutzen. Die ist bei jedem vorhanden. :)

For those who have experience using and tapering / getting off of benzodiazepines after 1-3 weeks daily use: Would you say Diazepam or Alpravalzafone (the Research Chemical Version of Alprazolam/Xanax) is the better option for getting off of if, doing a slow, gradual taper and going through a (possible) withdrawal (as smooth & manageable as possible)?

Which one did you personally find easier to taper from, and why?

I’m particularly interested in:

- How smooth/stable the effects were between doses

- Whether one caused less interdose withdrawal or withdrawal at all

- How easy it was to make small reductions

- Overall withdrawal severity and duration

- Your personal experience with switching to one before starting a slow taper

I’d especially appreciate first-hand experiences, but pharmacological explanations are welcome too explaining the reason why which one is easier to handle, to get off of, and to handle or in this regards safer/easier/smoother/better.

What would you choose for a slow taper, and what makes you prefer one over the other?

Nabend zusammen,

vorweg: ich suche nicht und bitte auch keine "Angebote" per PN. ;)

Ich bin auf der Suche nach Erfahrungen mit einer faked Packstation - also nicht phished oder zeitweise gemietet - sondern eine, welche inkl. Smartphone, AnoSIM und Abholkarte (?) verkauft wird.

Wie lange hält sowas, wenn es nur für den privaten Gebrauch genutzt wird? Kein Fraud.

Hat einer die selbe Erfahrung gemacht das PHM kaum bis garnicht wirkt habe keine Toleranz aber trotzdem spüre ich kaum was nur leere keine Gedanken keine Emotionen aber das wars und auch nur mild kann es vielleicht an mein Stoffwechsel liegen?

(Nasal)